Комментарии

Комментариев: 66

  • Avatar
    Владислав

    koderr, не-не, тут W Vova2013 прав - таймер там тикает. Время своей жизни-то ФН как-то определяет. Опять же, 30  дней с момента последней передачи данных в ОФД ФН должен контролировать. Другой вопрос, что часов/календаря там нет в общепринятом понимании.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    koderr

    Владислав, вот приносят мне ККТ на замену ФН, срок жизни у ФН неделю назад вышел, смену они не закрыли. Я перевожу часы на кассе на неделю назад, закрываю смену, закрываю архив ФН. Мог бы ещё и чеков напробивать там задним числом (датой после последнего ФД, конечно же), никакой таймер мифический не помешает.

    Для справки, https://www.ekam.ru/blogs/pos/proizvoditeli-fiskalnih-nakopitelej, "Внутреннее устройство ФН".

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Владислав

    koderr, гмм... сам так делал. Надо будет попробовать отмотать дату на ККТ назад и посмотреть в фито, как изменятся показания данных ФН. Товарщи из Атол, кстати, говорили, что такой финт уже не пройдёт на ФФД 1.1 Понятно, что оно будет нескоро, но на чём-то они основываются, когда это утверждают.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    Верно говорите, koderr. Никто не помешает. 

    ФН контролирует время для того, чтобы не проводили чеки датой/временем ПОЗЖЕ, чем срок службы фискального признака. Вы же сейчас указываете ФН-ке, что документ проводится ДО окончания срока действия фиск.признака.

    Если так делаете с откатом времени - могут быть проблемы с отправкой в ОФД.

    Хотя.. ОФД думает, что просто чеки не дошли и болтались в памяти аппарата.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    Кстати, и срок службы ФН-ки могли бы сделать и больше. Так сделано для того, чтобы ключ шифрования (который набор байт в памяти процессора), залитый на заводе и выданный самой ИФНС для данного экземпляра накопителя - не смогли подобрать за 1 год (3 года). Моё мнение, что просто перестраховываются. Нет острой необходимости ограничивать срок действия ФН-ки.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    Ещё часы в ФН-ке могут использоваться как элемент для шифрования данных (для генерации случайных чисел важно). Если часы не будут тикать - то случайный последовательности всегда будут начинаться с одного числа (при плохом генераторе случ.чисел).

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    Владислав, именно в аппарате нельзя будет так сделать? 

    Если ФН отдельно подключить, то кто помешает пообщаться с ФН-кой напрямую..

    Требования к аппаратам устанавливает ФНС, может ФНС и на производителей насесть, чтобы не давали перевод часов (Как Атол, так и все остальные).

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    koderr

    W Vova2013

    Короче, про наличие часов в ФН -- одни только ваши домыслы. Все отметки времени в фискальных документах, по которым ФН переходит из одного цикла жизни в другой, берутся из кассы. В которой наличие RTC (часов реального времени) обязательно.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Владислав

    W Vova2013, можно и напрямую, но это ж разбирать нужно аппарат. Хотя те же вики принты позволяют прямой канал с ФН включить.

    ФНС может что угодно требовать, только процедуру техобнуления нереально отключить, иначе, ККТ станут по сути одноразовыми. Глюки-то никто не отменял.

    А насчёт срока действия фискального признака... Не думаю, что дело исключительно в перестраховке. Сделай ФН лет на 10 и их просто перестанут производить. Производителям нужен гарантированный спрос.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    koderr

    Владислав

    Видел на форумах ЦТО упоминания, как у людей после 180000 чеков память ФН переполнялась. Причём там же пишут, что у 13-тимесячного и 36-тимесячного ресурс по памяти одинаковый (что мягко говоря удивительно). Где-то пишут про 250 тысяч ФД в более новых моделях. В любом случае на 10 лет этого не всем хватит.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Владислав

    koderr, представитель Атола на своём форуме озвучивал цифирь в 250 тыс. документов и это требование ФСБ. Т.е., ничто, кроме этих пресловутых требований, не мешает сделать объём памяти больше.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    Память там где-то на 250 000 - 300 000 документов, но может и раньше заполниться: при длинных наименованиях товаров в чеках. Флешка внутри ФН одна и та же судя по фото вскрытых ФН-ок.

     
      Короче, про наличие часов в ФН -- одни только ваши домыслы. Все отметки времени в фискальных документах, по которым ФН переходит из одного цикла жизни в другой, берутся из кассы.
     
    RTC есть в любой кассе, И в любом фискальнике. Часы RTC фискальника сделаны внутри м/с микропроцессора.Тут литиевая батарейка внутри ФН. С обратной стороны залито компаундом 3-4 микросхемы.
    .
    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    На кой нужна батарейка, если нет часов???

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    https://www.youtube.com/watch?v=w0lxzzZKer8

    Внутри ФН, видео

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    Подключаюсь к кассе по ssh. 

    Ввожу команды выставления времени, например:

    date -s "2019-03-27 10:10"
    hwclock --systohc --utc

    Проверяю время командами:

    date "+%Y.%m.%d %H:%M:%S"
    hwclock --show

    Время отображается корректно.

    Далее перезагружаю кассу командой

    reboot

    Переподключаюсь к кассе, проверяю время и вижу, что время убежало вперед на 6 минут.

    По логам на роутере вроде не замечено обращения к каким-либо ntp-серверам.

    Подскажите пожалуйста что за странный эффект?

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    На какой-то перезагрузке касса решила синхронизировать свое время с ntp-сервером time3.google.com.

    В результате получили рассинхрон системного времени и аппаратного времени:

    ~ # date "+%Y.%m.%d %H:%M:%S"
    2019.03.27 10:25:36
    ~ #
    ~ # hwclock --show
    Wed Mar 27 07:31:42 2019 0.000000 seconds

     

    Подскажите, это нормальная ситуация?

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    Перезагружаю кассу. Снова системное время и аппаратное время имеют одинаковые показания (но на 6 минут впереди реального времени).

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Владислав

    Михаил, ТП уверждает, что касса берёт время из ФН, если NTP сервер недоступен - отсюда и рассинхрон. Почему в ФН часы неправильные - для меня загадка. Обычно, правда, врут на 10 минут +/-.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    Теперь касса немного постояла включеной (на ней не работали).

    Проверю время - и опять время убежало примерно на 6 минут:

    ~ # date "+%Y.%m.%d %H:%M:%S"
    2019.03.27 10:40:57
    ~ #
    ~ # hwclock --show
    Wed Mar 27 07:40:57 2019 0.000000 seconds

    Реальное время: 10:35

    По логам роутера обращений к ntp-серверу не было.

    Т.е. время как бы само взяло и убежало на 6 минут вперед (одновременно и системные часы, и аппаратные)

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    Перезагрузил кассу через команду reboot/

    Еще одного перескока времени не было - как убегало вперед на 6 минут, так и убегает.

    Т.е. непосредственно к перезагрузке этот факт отношения не имеет.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    Еще раз выставил правильно время, перезагрузился.

    И опять время убежало вперед на 6 минут.

    Т.е. при перезагрузке этот эффект проявляется чаще.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Владислав

    Михаил, поставьте уровень логгирования на кассе 3, выгрузите лог и посмотрите, кто вам время выставляет - скорее всего увидите, что время ставит fiscat. Откуда он его берёт там тоже есть.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Михаил

    А это можно как-то сделать из под ssh?

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    Владислав

    Михаил, лог можно скопировать, но сохранить его Вам придёться просить пользователя, если по удалёнке работаете. Вообще, поищите в ФС кассы файл logDb.db

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • коллеги. такая проблема появилась на дримкас-ф. если не подключена к интернету касса, то после выкл касса сбрасывает дату и время на 02.01.2016. Кто то сталкивался?

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    обновиться нужно, если не помогает - замена батарейки внутри, или ремонт мат. платы (только в АСЦ).

    надеюсь проблема не в ФН.

    Дополню. При замене батарейки может потребоваться информация для восстановления кассы (чеки, карточка регистрации и пр.)  -уточните в АСЦ ближайшем, или где Вы обслуживаетесь.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Мат. плату проверили. батарейку заменили на всякий случай. Выяснилось по логам, что время это касса берет из ФН, проверили этот ФН на другой кассе, действительно из него. Только вот как регистрация прошла корректной датой? Смены открывались, тестовый чек тоже корректной датой(в момент пробития чека касса была подключена в инету). С проблемой в ФН впервые сталкиваемся, как теперь правильно ФН заменить? Перерегистрация кассы с указанием о неисправности ФН или закрыть архив? Если закрыть архив, будут ли возмещать по гарантии?

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    Регистрировать другой аппарат, с другим ФН. Старый ФН на экспертизу в ОФД, который примет его (или на завод-изготовитель). Экспертиза делается по удалёнке, с помощью снятия отчёта от ФН-ки и отправки репорта куда надо. С помощью переходника USB- RS-232 (покупается отдельно). Программа требуется специальная - узнавать в ОФД (или на заводе где делали ФН). Если это брак - Вам заменят ФН, нужно снять старый ФН с ФНС и зарегистрировать кассу по-новой.

     Муторное дело. Можно просто снять старый с учёта, и зарегистрировать новый ФН.

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Avatar
    W Vova2013

    1) Без кассы работать низзя - клиенту требуется новая касса + ФН. Экспертиза может быть до 1 мес.

    2) Трогать ФН нельзя до окончания экспертизы!!! Не закрывать и ничего делать низзя с ним. Иначе данные которые Вы отправили к товарищам будут неактуальными.

    3) По окончании Вам сообщать решение: заменят Вам ФН или нет (брак или нет) - с выдачей заключения

    Потом уже:

    Правильно закрыть архив, отправить документы в ОФД с кассы. Вставить новый ФН. Зарегистрировать кассу, внести все данные.   Перерегистрировать кассу в связи с заменой ФН в ФНС.

     

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка
  • Неисправный ФН снять путем закрытия архива? Т.е. перерегистрация с заменой ФН, кассу оставляем ту же? А потом разборки с заводом. Если закрыть архив ФН смогут ли снять отчет?

    0
    Действия с комментариями Постоянная ссылка

Войдите в службу, чтобы оставить комментарий.

На базе технологии Zendesk